Political Commentary on Elections in Portugal
Les mouvements ici, au Portugal. Oui, mais, et, ce que je ne— je, je
en ce moment, je suis vraiment engagé dans deux choses : gagner les élections dans mon
pays et devenir Premier ministre, et avoir un bon budget de l'État.
Ce n'est pas pour esquiver la réponse, mais on dirait bien que oui.
Non, non, mais j'y viens. Donc, je ne, je…
c'est difficile pour moi de dire comme ça : que pensez-vous de ce mouvement, euh,
Recon— euh,
Reconquête, par exemple. Je ne le connais pas vraiment,
et je ne cherche pas à esquiver
la question. Je ne connais pas vraiment son
ampleur, ce qu'il pense, ce qu'il ne
pense— écoutez, je vais vous dire quelque chose.
Mais de ce que vous connaissez.
Je vais vous dire quelque chose.
Vous êtes d'accord avec…
Non, écoutez.
Avec ce que vous connaissez ?
Je vais vous dire quelque chose, j'ai même, même, même vu hier dans un reportage qu'il y a eu
sur une autre chaîne, qui est revenue sur cette position, et c’est
tant mieux.
Je veux dire, le jour où je serais ici devant
vous, d’ailleurs, avec des journalistes
di-diverses et plusieurs questions, et que je dise,
si jamais je dis cela,
faites-moi interner, vraiment. C’est bien le mot, ici.
Et que je dise que les femmes ne devraient pas voter, ou qu’elles, euh, ont moins de
euh, capacité à poser des questions que les
28 hommes, je veux dire, c’est une absurdité
29 absolue. Ce n’est pas une question de débat politique,
30 c’est une question de... ceci est,
31 c’est absurde. Et donc, je ne sais pas si ce mouvement pense vraiment
32 cela, mais s’il
33 le pense, je l’invite à changer de position.
34 Tout aussi absurde que d’entendre maintenant Paula Costa Simões, qui est l’une de nos
35 meilleures intervieweuses du pays.
36 Au Portugal, nous avons... moi, dans mon, dans notre parti, j’ai
nous avons des vice-présidentes
des femmes, euh, euh, des vice-présidentes de groupe, des femmes,
au sein du gouvernement fantôme,
des femmes. Donc, si vous me demandez, puis-je me reconnaître dans des propos selon lesquels les
femmes ne devraient pas voter ni participer à la vie publique ?
Mais cela ne vous dérange donc pas, pour en finir avec ce sujet,
André Ventura, qu'il y ait
certains liens qui ont été évoqués dans ce reportage, ou d'éventuels liens, si
vous préférez le dire ainsi, entre votre parti, le parti que vous dirigez et que vous avez fondé,
d'ailleurs,
et ces, ce type de mouvements ? Ou cela vous dérange-t-il ?
Voyons, les personnes dans les partis sont libres d'avoir
plus ou moins de liens.
de liens. J'ai vu un dirigeant du Parti socialiste
qui faisait partie du 1143, à Barreiro.
Enfin, cela ne définit pas le Parti socialiste.
Oui, mais peut-être que si nous demandons à José Luís
Carneiro, si cela le dérange, il ne
rechignera pas à dire que oui.
Je pense que les gens qui sont…
ce qui m'importe, c'est que les gens qui sont au Chega
respectent l'ADN et la ligne directrice du Chega, et qu'ils
s'abstiennent de faire des déclarations publiques
qui violent ces mêmes valeurs. C'est donc cela ma responsabilité en tant que
président du parti, ce n'est pas de caractériser des mouvements.
Je sais que beaucoup de ces mouvements soutiennent le Chega et votent Chega.
Et moi, et je le dirai toujours : quiconque vote Chega doit aussi savoir
ceci,
nous ne sommes pas racialistes, c'est-à-dire que nous ne croyons pas que les gens soient
différenciés par la couleur de leur peau. Je n'y crois pas.
Nous ne croyons pas que les femmes doivent avoir des droits différents de ceux des hommes.
Je n’y crois pas. Et nous ne croyons pas que ceux qui viennent de
milieux défavorisés ne devraient jamais
pouvoir accéder à la classe supérieure.
Très bien.
Je me retrouve donc dans cette idée.
Passons à la politique, André, avec Paula Costa Simões, rédactrice en chef de
CNN Portugal. Paula, allez-y.
Bonsoir, André, bienvenue. Euh, vous avez dit, vous venez de dire que, euh,
vous êtes concentré sur l’objectif de…
Nous disons que la question de la remigration n’est pas due au fait d’avoir
trop d’immigrés, ou parce qu’ils ne contribuent pas,
ou parce qu’ils n’ont pas,
ou parce qu’ils n’ont pas respecté la loi, elle relève de critères de nature
personnelle ou ethnique concernant ces personnes. Je n’ai jamais été d’accord avec ça,
et je ne le serai jamais.
Très bien.
Donc, si par remigration on entend ceux qui ne respectent pas,
ceux qui commettent des crimes, euh, ceux qui
sont venus en trop grand nombre et n’ont pas respecté les règles doivent partir, je suis d’accord.
Si cela signifiait un nettoyage ethnique, euh,
pour moi, c'est un nettoyage ethno-racial, je suis absolument, euh, contre
cela. Et ceux qui me connaissent savent très bien que...
Vous l'êtes aussi, merci. Merci, Conceição.
Nous devons aussi donner la parole à Vítor Rin, du journal Sol. Vítor, bonjour.
Bienvenue. Vos questions, s'il vous plaît.
Je vais poser deux questions. Premièrement, Chega est accusé d'être le parti d'un seul
homme.
Qu'est devenu le gouvernement fantôme, qui est complètement dans l'ombre ?
Deuxièmement, ces derniers jours, on a beaucoup parlé de fascisme.
Je pense qu'André n'a pas encore été considéré comme le Mussolini
des, des, des États-Unis et du Canada.
Pour moi, pour moi, et je pense parler au nom de tout le parti, euh,
ce qui serait triste, ce serait que cela soit une question de race, euh, de physionomie corporelle,
Euh, ou, ou, ou de culture. Autre chose, si vous me permettez de dire cela.
Pour terminer, André…
Je ne sais pas si cela sera bien reçu ou pas, mais c’est une autre question.
Euh, nous pouvons débattre entre nous tous qui
sommes ici.
Certains som-, certains sont, euh, sont blancs, d’autres sont noirs, d’autres
sont, euh, plus grands, plus petits, plus gros, plus maigres.
Nous estimons que la question de l’immigration de l’islam ou des pays
islamiques ne doit pas être comparée aux autres…
Cela m’amène à un autre point, André Ventura. Merci, Conceição.
André défend habituellement ce qui est la lutte contre la désinformation.
Responsable politique portugais
qu’il n’y a pas de conditions pour maintenir au Portugal, dans un pays, en ce moment,
avec ces conditions et cette législation et dans le cadre de l’Union européenne,
et je lui conseillerais de retourner au Brésil et de faire face à la
justice, et de parvenir à l’emporter dans son pays, euh, en donnant
des explications à ce sujet. Si je faisais ce que Flávio a fait,
ce que je voudrais, ce serait qu’un dirigeant d’un autre pays me dise ainsi
ce que je disais à l’instant : « André, tu dois revenir
End of transcript · 1,134 words · machine translated
Original transcript (Portuguese)
Os movimentos cá em Portugal. É, mas, e, o que eu não-- eu, eu neste momento estou mesmo e-empenhado em duas coisas: em ganhar as eleições no meu país e ser primeiro-ministro e em termos um bom orçamento de Estado. Não é para fugir à resposta, mas parece que sim. Não, não, mas eu agora vou lá. Por isso, eu não, eu...
é-me difícil dizer assim: o que é que pensa deste movimento, hã, recon-- hã, Reconquista, por exemplo. Eu não conheço verdadeiramente, e não estou aqui a fugir à pergunta. Não conheço verdadeiramente a sua
extensão, do que pensa, do que não pen-- olhe, vou lhe dizer uma coisa. Mas do que, do que conhece. Vou lhe dizer uma coisa. Concorda com...
Não, olhe. Com aquilo que conhece? Vou lhe dizer uma coisa, mas até, até, até vi ontem numa reportagem que houve noutro canal, que voltou atrás nessa posição e ainda bem.
Quer dizer, no dia em que eu estivesse aqui perante vocês, aliás, com jornalistas vá-várias e com várias perguntas, e eu dissesse, se eu algum dia disser isto, internem-me, verdadeiramente. Agora aqui é a expressão.
E eu dissesse que as mulheres não devem votar ou que, o, têm menos, hã, capacidade pra fazer perguntas do que os homens, quer dizer, isso é um absoluto disparate. Isto não é uma questão de debate político, é uma questão de que isto é,
é disparatado. E, portanto, eu não sei se esse movimento pensa mesmo isso, mas se pensar, convido a mudar de posição. Tão disparatado como es agora ouvir a Paula Costa Simões, que é uma das nossas melhores perguntadoras da nação.
Nós temos em Portugal... eu tenho no, no nosso partido, nós temos vice-presidentes mulheres, hã, hã, vice-líderes de bancada mulheres, no governo-sombra, mulheres. Portanto, se me pergunta, eu posso re-rever-me em palavras que as
mulheres não devem votar ou não devem participar na vida pública? Mas então não o incomoda, para terminarmos este assunto, André Ventura, que haja algumas ligações que foram apresentadas nessa reportagem ou eventuais ligações, se preferir assim, entre o seu partido, o partido que lidera, e que fundou,
já agora, e esses, esse tipo de movimentos? Ou incomodam? Vamos lá ver, as pessoas nos partidos são livres de ter mais ou men, ou menos ligação. Eu vi um dirigente do Partido Socialista
que era do 1143, do Barreiro. Quer dizer, isso não define o Partido Socialista. Sim, mas se calhar se perguntarmos a José Luís Carneiro se isso o incomoda, ele não terá pejo em dizer que sim.
Eu acho que as pessoas que estão... o que me importa é que as pessoas que estão no Chega cumpram aquilo que é o ADN e a matriz do Chega, e que se abstenham de ter participações públicas que violam esses mesmos valores. Portanto, é essa a minha responsabilidade como
presidente do partido, não é andar a caracterizar, é, movimentos. Eu sei que muitos desses movimentos apoiam o Chega e votam no Chega. E eu, e eu direi sempre isto: quem votar no Chega tem que saber também isto, nós não somos racialistas, ou seja, nós não acreditamos é que as pessoas são
diferenciadas pela cor da pele. Eu não acredito. Nós não acreditamos que as mulheres devam ter direitos diferentes dos homens. Eu não acredito. E nós não acreditamos que quem vem da classe baixa nunca deva poder aceder à classe alta.
Muito bem. Portanto, eu me revejo nesse pensamento. Vamos à política, André, com a Paula Costa Simões, editora-chefe da CNN Portugal. Paula, força. Boa tarde, André, bem-vindos. Hã, disse, acabou de dizer que, hã,
está focado no objetivo de... Falamos, cuja questão da remigração não é por termos imigrantes a mais, ou porque não contribuem, ou porque não têm, ou porque não cumpriram a lei, é por critérios de natureza
pessoal ou étnica dessas pessoas. Nunca estive de acordo com isso, nunca estarei. Muito bem. Portanto, se remigração significar quem não cumpre, quem comete crimes, é, quem
veio a mais e não cumpriu regras, sair, estou de acordo. Se isso significasse uma limpeza étnica, hã, eu, é uma limpeza étnico-racial, eu sou absolutamente, hã, contra isso. E quem me conhece, sabe muito bem que... Está também obrigado, obrigado, Conceição.
Temos que passar também para o Vítor Rin, do jornal Sol. Vítor, boa tarde. Bem-vindo. As tuas perguntas, por favor. Vou fazer duas perguntas. Uma, o Chega é acusado de ser o partido de um homem só. O que é feito do governo-sombra, que está completamente na escuridão?
A segunda: nos últimos dias, tem se falado muito de fascismo. Penso que o André só não foi considerado ainda o Mussolini. Do, do, do Estado Unido e do Canadá. Pra mim, pra mim, e acho que falo pelo partido todo, hã, triste seria que isto fosse uma questão de raça, hã, de fisionomia corporal,
hã, ou, ou, ou de cultura. Outra coisa, só se me permitem dizer isso. Para terminar, André... Não sei se isto cairá bem ou não, mas, mas aí é uma questão diferente. Hã, nós podemos debater entre nós todos os que estamos aqui.
Uns somo, uns somos, hããã, é, é brancos, outros somos negros, outros somos, é, mais altos, mais baixos, mais gordos, mais magros. Nós entendemos que a questão da imigração do Islão ou de países islâmicos não deve ser comparada às restantes... Isto leva-me a outro ponto, André Ventura. Obrigado, Conceição.
O André normalmente defende daquilo que é o combate à desinformação. Titular político português que não há condições de manter em Portugal, num país, neste momento, com estas condições e nesta legislação e no quadro da União Europeia, e aconselhá-lo-ia a voltar ao Brasil e a enfrentar a
justiça, e a conseguir vencer no seu país, hã, dando explicações pra isso. Se eu fizesse aquilo que o Flávio fez, o que eu gostaria era que tivesse um líder noutro país que me dissesse assim o que eu dizia há pouco: "André, tens que voltar
